Všechny komentáře k produktu:MSI R9 270 Gaming 2G
@czechcomputers 32324:
jak jsem psal..192bit sbernice + 6000Mhz GDDR5 = 144,2GB/s
128bit sbernice + 6000Mhz GDDR5 = 96.1GB/s
256bit sbernice + 6000Mhz GDDR5 = 192.3GB/stvuj vysledek 110GB/s jak vidis nedosahuje na vykon nativni sbernice tj jak jsem uvedl uz nekolikrat 128+64bit asnychrnoni sbernice ma urcite ztraty a proto ses na 110GB/s a ne tam kde bys s nativni sbernici byl..
@stratos.: 110 > 96.1 takže to nemůže být 128-bit. Ten rozdí v rychlosti je rozdíl mezi teoretickou maximální propustností, a neefektivitou CUDA.
@czechcomputers 32324: 128+64 bude rychlejsi nez nativni 128bit to je jasne ale na nativni 192bit to proste nema...Asnychroni sbernice ma proste velke ztraty vykonu... Proto ji nikdy a nikdo nepouzival v minulosti ani ted krom jednoho modelu u Nv kde tim chteli zamaskovat na karte 2GB pameti.Marketingove by se tezko prodavala 1.5GB Grafika proti 2GB/256bit grafice konkurence... Nic vic za tim nehledej
@stratos.:
proč by někdo dělal tolik blbostí ohledně něčeho, co stejně na kartě fyzicky je tedy 2gb ram tam jsou .. 4x512mb čipy pokud se nemýlím...
žádný ztráty výkonu NEjsou ...
GK 106 je úplně v pohodě a GK 104 z 660ti je uměle zbžděná protože by jinak podávala skoro stejné výsledky co 670ka a proto se trochu osekala ....děláš drama z něčeho co není...
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: 1.5GB pameti bezi na 128bit dalsich 512MB bezi pres 64bit.. Bohuzel se to nescita zcela dokonale na to zapominas... Proto se tomu rika "asynchroni sbernice" a jsou tam urcite ztraty ohledne managementu teto nestandartnisbernice.3GB edice karty s timto problemy nema tam to funguje v nativnim rezimu jak to bezet ma..
@stratos.:
bože ale co z toho děláš drama? u 660ky je to jedno proboha... ta karta nemá výkon aby ji limitovaly tyhle věci...
660ti založená na GK 104 už tím trochu limitovaná byla a to hlavně v případě 2500x1400 a výše .. a vůbec bych se nedivil, kdyby to bylo "on purpose" protože kdyby 660ti měla 256bit sběrnici, tak by v podstatě stačilo zvýšit takty, abys trochu dohnal deaktivované věci a měl bys 670ku o 2-3k levněji v té době...
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: vsak ja z toho drama nedelam, jenom pisu jak se veci maji nic vic..
@stratos.: ne děláš z toho drama, pokaždé to zvýrazňuješ a ponižuješ 660ku jako méněcennou kartu a přitom se jaksi už zapomeneš zmínit, že to co jsi napsal, nemá na 660 (non.ti) žádný vliv!!!
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: tim ze pisu pravdu o asynchroni sbernici tu kartu ponizuju? ale prosimnte :)ted z toho delas drama spise ty..
@stratos.:
cituji tě
-----------
"GTX660 je passe
1) ma pomalejsi sbernici
2) ma asynchroni sbernici 128+64 spise to nefunguje nez ano
3) pristupnych jenom 1.5GB diky te prasecine jmenem "asynchroni sbernice" "
-----------
mě to jako ponížení přijde - zejména bod 2 a 3
nikde nevidím nějakou zmínku o tom, že to vlastně ale na tento model karty nemá vliv a je to fuk .. páč karta nemá hrubou sílu aby došlo k brždění..
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
1) passe je protoze tu mame jiz mnohem lepsi volbu v podobe 270nonX
2) Ano to je pravda na uroven nativni 192bit sbernice to nikdy nebude
3) Ano to je pravda viz mereni ruznych recneznetů primo pri hrani her.
@stratos.: Neexistuje nativní 192-bit. Ty čipy jsou zapojené jako triple channel na třech 64 bitových řadičích. Pokuď chtějí udělat 320-bit tak tam dají dva další 64 bitové řadiče. Princova 780 má šest kanálů. Kolik má kanálů AMD radči ani nechtěj vědět, jsem tam napočítal docela dost čipů.
@czechcomputers 32324:
1.5GB jsou pripojene na 128 Bit sbernici
0.5GB jsou pripojene na 64 bit sbernici..proto nikdy nedosahnes na teoretickou propustnost nativni 192bit sbernici, jsou tam ztraty..u 3GB verze je celych 3GB pripojenych na 192bit sbernici
@IvanPrinc:
GPU-Z nic nemeri, nahlasi ti jenom "papirovy" udaje..
- proto taky obcas u novych karet hlasi nesmysly, nez ho tvurci upravia vydaji novou verzi programu.
@IvanPrinc:
ale da.. propustnost se da zmerit.. A jak vidis uzivatel vyse nameril pouze 110GB/sjinak na zmereni propustnosti pameti u grafiky existuje cela rada programů..
http://www.bealto.com/gpu-benchmarks_mem.html
@stratos.: Ty ale Stratosi, když měřili Titána tak se dostali k 220000 a Titán má přesně dvojnásobnou sběrnici a sběrnice u Titána rozhodně není asymetrická.
@czechcomputers 32324: kdyz jsem to prepocitaval tu hodnotu device to device, tak mi vysla sirka nejakych 147bitu. mas jistotu, ze ten program vytizil sbernici naplno a ze to nemelo bottleneck nekde jinde? pocital jsem frekvenci 6008MHz.
@azbestie: Jasně že nevytížil, to CUDA neumí, a ani OpenCL. Karty jsou optimalizvované na streamování a maximální teoretická propustnost je tam jenom aby byl vidět horní limit. Což znamená že ta karta je v běžném případě ráda pokuď má alespoň poloviční až dvoutřetinovou propustnost.Jinak pokuď jádro nemá alespoň 700 MHz tak řadič nestíhá obsloužit ty 6000 MHz RAM, a jede to ještě pomaleji. Věci by se měli trochu zlepšit až vyjde Volta, kde chtějí dát RAM přímo k jádru a pak mít teoretické maximum 1 TB/s
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Diky moc za odpovedi. Pujdu asi do referencni evga gtx660. Taktovat nebudu a teplota me az tak nezajima, takze zakladni chladic by mel stacit a z tech znacek je mi asi nejsympatictejsi.
@XTad:
vzdyt je drazsi a pomalejsi?
za podobne penize koupis luxusni edici MSI 270X ktera ji totalne pokori...zde mas naky fotky + vysledky vykonu pred a po OC
http://stratos1.rajce.idnes.cz/XEON_MSI_270X_R300_odhlucneni#karta totalne bezhlucna a to i v maximalni zatezi, orpavdu jedna z nejtizsich karet co sem tu mel.
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
A proto mam doma v kompu GTX780 vid? :)je videt ze na ten TEST nemas uz odpoved vid? :)
zde maximalni nastaveni hry
http://www.techspot.com/review/689-company-of-heroes-2-performance/page3.html
jak vidis GTX780 s 384bit nema problem je prvni..
GTX660 se krci na 20fps
HD7870 ma o 1/3 lepsi fps..
@stratos.:
tak nez odejdu a vypnu komp reknu asi toliko
bod jedna: je to 660ka, tu zadna 192 bitova sbernice nema sanci nikde limitovat
bod dve: bavim se s tebou, proc bych mel argumentovat s clovekem co je na netu siroce dalece znamy jako clovek, se kterym se neda najit kompromis, rozumna diskuze a tak podobne? ja zabanovanej za diskuzi nikdy nebyl, ty ano ..
bod tri: je noc a tahle diskuze nikam nepovede - pointa v ni pokracovat uz asi dale fakt neni
bod ctyri: ja na pomer cena/vykon nehledim jako na primarni atribut u grafik, ty ano, je tudiz logicke, ze mi dva se nikdy nedohodneme - coz se vraci k bodu 3 takze dobrou noc, naposled
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: prosimte tys tu dneska psal "bludy" ze AMD ma boost jako Nvidia tj i kdyz je treba papirovy boost 1100Mhz karta klidne muze boostovat na 1300Mhz..Ty ani nemas zakladni znalosti o tom jak grafiky u te ktere znacky vlastne funguji a co umi....tot jenom jako ukazka toho jaky "odbornik" jsi :)..A to neberu v potaz tvoje "odborne" rady ohledne zvukovych karet kde nakonec vyplynulo na povrch ze zadne zkusenosti nemas, a doma provozujes sluchatka lowendoveho stavu za 600,- na integrovane zvukovce :)
@stratos.:
clovek rekne cislo pro priklad a hned to beres za fakt, tj trochu smutne.. co se tyce zvukovek, nikdy jsem ze sebe odbornika nedelal, tak nwm o co jde :-) a ano mam sluchatka za 600, staci mi, pointa? nemam naroky na zvuk, takze sem ubral kde to nepotrebuju..
vlastne mam v zaloze geniusky za 450 a hrajou taky ok :-Da snad uplne posledni vec, ja se do role odbornika nikdy nikde nepasoval, takze tu slovo odbornik prosim nevytahuj... faktem je, ze v leccem mam zakladni diry, protoze jsem byl noob, ktery se ponoril znicehonic do sveta, ktery fungoval na jinem levelu ..
Ty zase pro zmenu nemas vubec poneti co znam, co neznam a pokud jsi tak naivni, ze si myslis, ze ano, zustan pritom .. Jen prosim nerikej slovo odbornik, uz jsem to tu jednou psal, jake mam naroky na odbornika, nepovazuju za nej ani sebe, ani nikoho zde na CZC... Ja tu jen radim v dobre vire, pravda je, ze nektere veci mam domyslenejsi do konce vic nez vetsina lidi tu a je zajimave, ze pokud mnou tak pohrdas a mas me za lamu, ze se vubec se mnou bavis? Ja se s tebou bavim, protoze me bavi ti delat to, co ty delas ostatnim... a na to, ze jsem lamka, tak uz jsem te celkem dostkrat poslal do uzkych .. takze by ses mel stydet :-))Ale zpet k bodu jedna: neplet si fakta s prikladem :-), psal jsem, ze nemam poneti jak to radeon ma, tak nevim, co mas za problem, pripominas mi redaktory Blesku ... z "mozna" udelaji "urcite" ..nevim jak to funguje na ostatni, ale pravdepodobne zabavne, protoze mi kamarad vybuchl smichy na steamu kdyz mi poslal tuhle tvoji odpoved(damn you steam, damn you! kaslu na spanek, jdu hrat tanky)
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
pekny blboti meles..1)
"problem je jinde ... vyrobci s navysenim taktu posouvaji i max boost ktery, uvidis jen kdyz treba flashujes ... a treba na 1300mhz uz fakt nemusi byt kazda karta stabilni, co se pak v praxi stane je to, ze kdyz zvednes napeti, karta ho pouzije jen v tom max boostu... "2)
"ja nerikam ze to je 1300mhz ..... ja nemam poneti jakou hodnotu boost limitu radeon 270x ma ... ale je to vyssi hodnota nez je boost ..."
- nesmysl.. karta boostuje maximalne presne dle specifikaci vyrobce..3)
"v pripade tohohle taktovaneho radeonu bych tipoval 1230+- a to je to co zpusobuje nestabilitu, rozpeti napeti to nepokryje stabilne"
- dalsi nesmysl zadna 270X nema boost pres 1200Mhz...4)
"jde o skryty max boost ... to muze byt treba 1300 .... problem tech karet je, ze vyrobci umerne s taktem zvysuji i tento max boost ...a 1300 pak uz neni zadna pr.el - tedy s tovarnim napetim ktere je obvykle trochu male ..."
- proboha nic takoveho jako "skryty boost" AMD nema :)...a dalsi a dalsi nesmysly... sem linej to ted hledat tohle bohate staci....
Radsi uz lidem ohledne AMD grafik vubec nerad...
@Pink0:
maximalni BOOST u vsech AMD karet je pevne dany (grafika ho na default taky nikdy neprekroci).Problematiku boostu u Nvidie pekne popisuje tento clanek..
http://diit.cz/clanek/nvidia-gpu-boost-do-tretice
porovnavat boost u AMD vs Nvidia je jako michat hrusky a jablka...
@stratos.:
dokazes mi potom prosim logicky vysvetlit, proc strycuv 870/1020 R280X jel chvilkama ve Far Cry 3 na 1080mhz?
ja to nevim, ale zajimalo by me teda, proc tomu tak je :-x za to muze ten zakerny japonec Ono Samo? cimz se ale dostavam k tomu co jsem psal "v tom pripade je karta nestabilni na 1100mhz a jelikoz je techto pripadu mnohem vice, tak si o radeonech zacinam myslet sve ... je to opravitelne, ale to asi zakazniky zajimat nebude... kdyz se v tom nevyznaji"pokud jsou karty nestabilni na 1100mhz ....zacinaji se mi tve pohadky scifi o 30 procentech OC na radeonu 270 docela zamlouvat...
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
a ses si jisty ze utilita so skenuje takty nekecá? :)me ukazuje treba Unigine Valey 1.0 taky o 100Mhz vyzsi takty nez realne karta ma, to same GPU.Z...
proste se smir s tim ze AMD ma boost nastaveny "napevno" a uz prosimnte nikde nesir ty svoje bludy, delas ze sebe akorat s prominutim blbce..
@stratos.:
proč by to dělala? s kartou se nic nedělalo do té doby :-x
mě se nikdy nestalo, že by si utilitka vymýšlela frekvence ..
možné to je a v tom případě se omlouvám, musíš ale uznat, že když se mi nikdy nic takového s utilitou nestalo, tak bych asi nepředpokládal, že si GPU-Z bude frekvence cucat z prstu ...potom teda fakt nevím co si mám o tom mysleta v tom případě je mi fakt líto, že 1100mhz radeon je nestabilní, není to ani zdaleka první karta ...
zajímalo by mne pak, jaké jsou skutečné OC možnosti těchto karet, já bych teda pak měl tendenci být mnohem skeptičtější ... moje 660ka nestabilní taky byla ...ale z referenčních 980/1033 byla nestabilní až na 1297mhz .. což pro něco, co bylo tebou označované, že nejde moc taktovat, považuji za úspěch .....co si ale mám pak o těch 270/270x myslet ....
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
to ze utility obcas kecaj je zcela bezne.. Vice mene pro skenovani taktu nvidia karet je nejpresnejsi Invidia inspector.. u AMD je nejlepsi GPU-Z nebo GPU tweak nebo afterburner.. Idealne mit pusteny 2-3 utlity najednou at mas 100% jistotu.. Prece jenom sou to SW utility ktery vyrobil nekde nekdo na kolene tj nic neni 100%.. AMD - pevnej boost
Nvidia - promenlivej v zavislosti na teplote, urovne TDP, povedenosti kremiku...
@stratos.: btw zadne bludy nesirim, zakladal jsem na informacich, ktere mi byly dostupne a vice jsem se o radeony nezajimal a to jsem zavcas napsal ...co se tyce toho, jestli ze sebe delam blbce, no ja nikde nenapsal "Makaan, odbornik na IT, drzitel titulu tam a tady" .. takze bych se spis divil, kdybych obcas nejakou diru nemel .. vsechno co tu delam, je muj konicek a nikdy tomu nebylo jinak... a myslim, ze abych v necem mohl byt lepsi, tak se obcas musim popalit, to se mi stalo ted, protoze jsem evidentne slepe veril utilitce, ktere jsem nemel ....to se stava. Pan Buh taky nejsem a Radeona doma fakt nemam.
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
siris nepravdive informace ktere si neoveris (otazka na google 5minut)
nejhorsi je ze to neni poprve, davej si na to uz sakra bacha, kort u grafik o ktery se jak si sam priznal ani moc nezajimas...
@stratos.:
a tobe se to nikdy nestalo, ze ...
ja aspon v clanku napisu, ze to je moje domnenka - nebo prinejmensim tam napisu ze se o to nezajimam a podle mne je slovo "myslim si" trochu jine nez "vim to urcite" tys tu treba cele mesice tvrdil jak je 192 bitova sbernice limitujici pro 660ti, coz je castecne pravda a pak to prevedes na 660ku, coz je slabsi karta a tvrdis to same, pritom 660ka proste nema na to, aby ji brzdila . tak ze sebe nedelej dokonaleho :)) taky se obcas plandas tam, kde odhadujes, to se projednou stalo me a svet se nepo.er ... ale jak se to stane tobe, tak je vse v poradku a psssst hehe
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
1) domnenku jsem ti ihned vyvratil
2) i tak sis dale drzel svou (ani ses neobtezoval minutku googlit zda se nahodou nemylis)192bit sbernice neni spatna ale Asynchroni je totalni prasecina a jak vidis hry ktere jsou zavisle na pametove propustnosti GTX660 srazi do kolen vuci stejne drahe AMD konkurenci kde je pouzita 256bit sbernice a to je holy fakt.. Proc kupovat za stejne penize pomalejsi kartu s mensi sbernici? to prece nedava logiku...
@stratos.:
1) ty vyvracis spoustu veci, nemel jsem duvod te brat vazne
2) zakladal jsem na tom co jsem videl na vlastni oci + viz bod 1, clovek ma problem filtrovat co od tebe ma brat jako spam a co ne :-)
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: jak rikam, 1 minuta hledani na google by ti to ihned potvrdila... Pouzivej google casteji ano? vyvarujes se 90% nesmyslu co tu obcas pises..
@stratos.: Jelikoz kvuli procesoru bych 270 nemusel vyuzit, zatimco physx zejmena kvuli procesoru vyuziju urcite, i kdyz ho moc her v soucasnosti nepodporuje a jeho prinos je ciste kosmeticky. Jestli je MSI tak tiche, tak si muzu koupit GTX660 od MSI, ktera je levnejsi, nez 270 od stejne firmy. Nebo priplatit 300 za evgu s lepsim chladicem, ktery by mel byt stejne tichy, jako MSI. Jinak jsem procetl nejake testy a chladic u sapphire dopadl nejlepe, minimalne co se hluku tyce.
@XTad:
na PhysX ti moc vykonu nezbude kdyz je karta sama o sobe slaba ze zadna rezerva v jadre uz neni...
Nehlede na to ze rocne vychazeji v prumeru slabe 2 hry s HW podporou PhysX tj podle toho kupovat grafiku je ciry nesmysl... 270X podporuje Mantle ktery uz ohlasily vyvojari do 50 her...