Všechny komentáře k produktu:MSI R9 270 Gaming 2G
@XTad: zadny seznam v tomto topicu nevidim, co se tyce teto karty, tak zde upgrade asi pomuze ale chce to kartu jako je treba tahle 270ka .. co se tyce limitace cpu, zalezi co hrajete za hry .. ve strategickych, mmo nebo tak bude drzena zkratka dost, ale v nejakem BF3 a tak bych to tak zle nevidel ... 4 jadra to ma ... a kdyz je neco zaprahne vsechny 4 ... limitem to pro normalni 270ku moc nebude ...
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Omlouvam se, dlouho jsem tu nebyl a az ted jsem si vsimnul, ze zrusili pristup na profil kliknutim na jmeno. Hraju prevazne akcni a zavodni hry. Je tedy 270 lepsi volba, nez nvidia 660? Nebo se na ne vykaslat a rozhodnout se mezi 260 a 650?
@XTad:
270 je vykonejsi uz v zakladu
- vice dostupne pameti
- sirsi sbernice
- potencial mit vykon na urovni GTX760 po OC
- Battlefield 4 v cenetj volba je celkem jednoducha.
@stratos.: ty mas fakt teplotu,takto blouznit,to uz je opravdu extrem,ukaz mi jedinou recenzi R9 270,ktera ukazuje,ze se 270 aspon po max OC priblizi GTX 760 :D Vzhledem k 1x 6PIN napajeni ne 270 limitovana v OC,protoze jak vsichni dobre vime, AMD grafiky jsou ted pri OC nehorazne zravy...
@svataK: v recenzich se uz dostali na 1100-1150Mhz s jednim 6 pinem a zde se uz karta pohybuje na uroni 37-38fps v Unigine Valey 1.0 a to uz je na urovni GTX760.. A to tu mame i edice s 2x6pin ktere nebudou mit problem jit jeste vejs. Sam sem se s 270X dostal bez problemu na 1200/6000 bez zvedani napeti.
@XTad:
no takze prepokladam ze mate Phenom II x4 920 karty jako 260 nebo 650 zahodte, ten prechod se nevyplatizbyva 270 vs 660 a tam nevim, je to na hozeni minci, ja bych preferoval nvidii z par duvodu ale je to ciste na vas ...
jen si vas dovolim upozornit, ze to co tu rika stratos, pro vas nehraje vubec zadnou roli ... teda mimo BF4 ... kterou si ale kloudne na vasem CPU nedokazu predstavit, zatim jsem jej nevidel na phenomu, tak nevim
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
test na 270nonX
http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/28542-sapphire-radeon-r9-270-dual-x-vyborny-pomer-cena-vykon?start=11GTX660 se proste necape.. a to tu testovali jeste sapphire s mensim taktem na jadre tj 925Mhz vs 950Mhz u te Gigabytea to z te karty dostali dalsich 10% pretaktovanim s pouze jednim 6pinem na PCB ktery OC moznosti limituje (pri pouhych 1035Mhz na jadre - Gigabyte ma 2x6Pin tj pujde bez problemu o dost vejs.)...
@stratos.:
ja vim, ze je 660ka o neco malo v prumeru slabsi, nicmene to v tomhle konkretnim pripade nerozhoduje ... uzivatel se jasne vyjadril, ze upgrade cpu resit nebude a tudiz bude limitem cpu a ne grafika .... taktovani grafiky je z tohoto duvodu taky pase a ja bych volil v tomto pripade spise nvidii
- physx je pozlatko, u nvidie ho pocita grafika ... sem tam to urcite ocim neuskodi
- adaptivni Vsync, ktery jak sem vcera diky Ivanovi zjistil je perfektni, kdyz mas nestale FPS - coz jakoze tady pan s Phenomem asi sem tam mit bude kvuli CPU
- dve hry, ktere narozdil od BF4 nejsou tak nevybalancovane/zabugovane .. prinejmensim se daji vcelku ok prodat = snizit cenu karty
- sbernice nebo pamet neni limitem ani u jedne karty - tudiz nerozhoduje .. pro radeon mluvi vyssi hruby vykon - ale v tom vidim smysl jen v pripade ze se alespon do budoucna bude resit upgrade sestavy .... pokud ne .. vidim jako vyherce spise 660ku ... hlavne diky tomu Adaptive Vsyncu a Physx - coz si tu pan pocitat pres CPU asi nebude moci dovolit
a i kdyz je physx jen sem tam v nejake hre, proc se o nej obirat ...tot muj nazor...PS: Geforce Experience se mu taky asi bude hodit, usetri to cas s nastavovanim detailu her coz v jeho pripade muze byt obcas dost otravne ..
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: Diky moc za odpovedi. Ted jeste vyresit konkretni verzi karty. V pripade 270 se mi pozdava verze od Sapphire a u GTX660 evga se zakladnim chladicem (taktovat nebudu, takze by mel stacit). A jeste doplnujici dotaz - mam pouze 4GB ram. Mam koupit 8, nebo to staci?
@XTad: Tu EVGA s referenčním chladičem jsem vlastnil v SLI. Neměl jsem jedinej problém a hlučnost OK :)
@IvanPrinc:
aha :)k otazce ohledne ramek.
4GB stale jeste celkem dostacuje pokud nebudes hrat v 1080p tam uz to kolikrat limituje ale ty mas slabsi sestavu tj 4GB bude stacit..
@XTad:
sapphire bych nebral
1) jenom 1x 6pin
2) chladic nic moc
3) zaruka jenom 3 rokyspise bych vzal Gigabyte
1) zaruka 3 roky
2) vyzsi zakladni takt
3) 2x6pin tj mnohem lepsi OC moznosti
@XTad:
co se tyce 660ky - je treba si uvedomit, ze stratos ma v jednom pravdu, 270ka je silnejsi nez 660ka, takze Nvidia je v tomto pripade trochu mene vyhodna - a kdyz pritlacite na edici tak se k tomu jeste par stovek prida ..
z 660 muzu s klidnym svedomim doporucit Asus, ten je ma snad nej, ale taky si par stovek necha priplatit
Gigabyte 660 je taky vyborna karta - par lidi si stezovalo na drncici vetrak, ja tuto kartu mel, casto jsem ji videl v akci i u kamaradu, protoze jednu dobu to byla asi nejprodavanejsi nvidia ..a tento problem sem nevidelznacce MSI - hlavne v edici gaming, mam tendenci se vyhybat - z duvodu toho, ze posledni dobou mi lide davaji v pomeru k ostatnim znackam vice zprav, ze je na nich neco co neni v poradku (asi nejcasteji piskajici civky)Sapphire taky nic moc - ale tam se to tyka jen edic s vysokymi tovarnimi takty, ty co jsou blize k referencnim jsou vcelku spolehlive kartyco se tyce 270ky, mel bych trable se rozhodnout ...zkusenosti mi veli jit s Gigabyte, na druhou stranu, lide u nich hlasi vyssi teploty, coz sice neni extra problem ...ale pokud jej sapphire nema ... tak bych asi do nej sel ...edit takze zaverem ja bych se rozhodoval asi mezi Gigabyte 660 vs Sapphire 270
zhruba to cenove odpovida tomu, co karty predvedou a mohou nabidnout jedna vuci druhe
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
Gigabyte 270nonX ma vyzsi teploty protoze ma 1.2V na jadre...
Vsechny 270nonX maji 1.1V
Vsechny 270X maji 1.2Vtj Gigabyte 270nonX je vice mene 270X jenom ma nizsi takty, PCB, 2x6pin, chladic, napeti, jsou identicke.. Tj z hlediska potencialu po pretaktovani je Gigabyte zatim nejlepsi volbouHlavne vychazi i cenove nejlepe, je skladem, a je k tomu BF4 kterej se pri nevyuziti da dale prodat za 300-500,- a tim cenu grafiky jeste ponizit.
@stratos.:
u nvidie mas to same - take muzes prodat hry a sundat si cenu karty ... 660 je pod 270kou nejakych 10 procent cenove to +- pak bude odpovidat
co se tyce ceny BF4 ... no ja nevim, ani za tech 300kc to tu zase tak moc nekdo nechtel, plus jak tu kdosi psal, uz jsem na warforu videl BF4 prodavat za 150kc ....ty nvidiacke hry prodas lip ve vysledku to bude jako vzdycky
------------
nvidia - horsi pomer cena/vykon, lepsi doprovodne featury (Adaptive Vsync, Geforce Experience), provozni vlastnosti (teplota u 660ky vazne neni neco k reseni) + physx + 2 hry
radeon - lepsi pomer cena/vykon, BF4, provozni vlastnosti zavisle na modelutaktovani nerozhoduje
sbernice - neni limitem ani pro jednu kartu
pamet neni limitem ani pro jednu kartu
-------
tj vse
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: BF4 se na auk.ru prodava o 550,- a vejs :). Prodava se mnohem lepe nez hry k Nvidii... Ja tedka sehnal oba kupony od nvidie zadarmo. kamos jich ma plnej suplik a nikdo to nechce koupit za naky slusny prachy, internet je toho presicenej.. Prece jenom BF4 se dava kratce ke grafikam tj ma stale dobrou hodnotu..
@XTad: Já mám 6 a jsem za ně rád, měl jsem je ještě v době kdy jsem měl XP a 32 bitový systém. Rozeběh se richlejc. Pokuď jsi jeden z těch co mají 500 oken otevřených v Chrome, tak neni co řešit. Mě těch 6 GB nestačí. Teda je pravda že ty paměti se dají přikoupit za měsíc pokuď nechceš mít velkou díru v rozpočtu.
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: CPU bude limitem u obou ale 270nonX je do budoucna lepsi volbou protoze je v zakladu vykonejsi a po OC se muzes dostat i na uroven GTX760 coz GTX660 nikdy neudela..nehlede na 256bit nativni sbernicitot muj nazor.
@stratos.: otazka je jake budoucno? kdyz cpu bude limitem a neplanuje se jeho upgrade je OC potencial jen neco, co sice mas navic, ale stejne to nijak nevyuzijes...
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav: lepsi procik muze bejt za pul roku a pak mu 270@270X doda klidne o 30% vetsi vykon...
@stratos.:
30 procent je scifi kdyz uz nic - tak jen kvuli chladici, ale i tak je to scifia rekl vcelku jasne "O tom vubec neuvazuji. Pokud procesor nestaci, tak prichazi v uvahu jedine slabsi grafika."
ja ti nevim, jasnejsi to asi nebude....nic vse jsem rekl, mizim odsud, gn
@stratos.:
protoze ta karta by v zivote nebyla za takovou cenu na trhu, amd by si udelalo konkurenci ve vlastni rade, to zadna firma nedovoli .... takovy OC potencial nema snad zadna karta co znam :-))
kdyby to bylo bezne, tak je beznadejne vyprodana ... asi jako 290ky pro minery ....kdyz je neco silne a zalevno, je to hned v pr... pripada ti 270ka tak vyprodana ? ona by si urcite par desitek tisic lidi vsimlo, ze karta ma 30 procent OC potencial ....byla by vyprodana driv nez bych dopsal tuhle vetu
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
ale ale.. tohle tu uz bylo nekolikrat tomu se zadna firma nemuze vyhnoutHD5850 vs 5870
- na stejnych taktech rozdil 5%
- rozdil v cene skoro 30%HD6950 vs HD6970
- to same v blede modre
- + sance odemknout HD6950 na HD6970 coz se me osobne podarillo taky..270 vs 270X je vice mene stejna situaceAMD proste potrebovalo zalepit diru mezi 270X a 260X tot vse...a pokud se podivame do velmi davne minulosti
Radeon 9500 vs 9700
Radeon X1800XL vs X1800PRO
Radeon 2900XT vs 2900PRO
Radeon 3850 vs 3870
Radeon 4850 vs 4870
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
ja ale nepsal 30% ohledne OC :)"lepsi procik muze bejt za pul roku a pak mu 270@270X dodat klidne o 30% vetsi vykon... "
- mysleno vuci GTX660 (spatne jsi me pochopil)OC u GB 270 muze byt ale hodne slusne pokud das 1100Mhz coz neni zadna utopie to davaj lidi i s edicemi s jednim 6pinem ses hned na peknych +16%
@stratos.: No ale 270 má stejný počet jader jako 270x, takže x je defakto karta přetaktovaná od výrobce, a nebo potřebovali řadu aby se zbavili low end čipů tak udělali ne x řadu. 7850 nemá proti 660 šanci tak ji tam dát nemohli, protože by nekonurovali. A navíc se pravděpodobně už zvýšila výtěžnost natolik že už je dost plných čipů.
@czechcomputers 32324:
270nonX maji zakladni napeti 1.1V tj horsi kusy to urcite nebudou
270nonX maji pouze 1x6pin prave z duvodu aby nesly o moc vejs a neposkozovali prodeje 270XGB 270nonX ma ale jak 2x6pin, 1.2V v zakladu tj je to vice mene 270X jenom s nizsimi takty tj idealni kandidat na "popohnani" na uroven 270X nebo jeste klidne nad ni.
@stratos.:
jinak co se tyce k temto vysledkum
http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-r9-270-review-benchmarks,3669-10.htmlverim radeji Toms HW nez PCT ...ty rozdily doopravdy nejsou tak markantni aby to v tomto pripade hralo roli ze by byl radeon "must have"
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
skoda ze maji tak malou skladbu her. Prece jenom pouze 6her?jinak v Company of heroes je to bida
http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-r9-270-review-benchmarks,3669-8.html
tahle hra je dost narocna na pamet a pametovou propustnost grafiky a zde se ukazuje sila 256bit sbernice v plne sile
@stratos.: ja bych nerekl ze tu hraje roli sbernice, v COH 2 dostavaji na ***** vsechny Nvidie ....je to takovej Starcraft 2 naopak ...
@Makaan. - Konzultant MČR Sestav:
nerekl bych GTX780 s 384bit sbernici si tam vede dobre..
http://www.techspot.com/review/689-company-of-heroes-2-performance/page2.html
@stratos.: 1.28 vs 1.152 přenosová rychlost no ten rozdí neni tak velky, navíc NVidia má lepší paměťový řadič.
@stratos.:
Vážně?
Já tam testem naměřil 192 bitovou sběrnici. Akorát jsem se nějak nedostal k tomu udělat screenshot v CPU-Z, protže ten starý testovací program mám na jiném disku.
@czechcomputers 32324:
precti si neco o tom jak Asynchroni sbernice vlastne funguje :)
http://extrahardware.cnews.cz/testy/test-gf-gtx-660-ti-brzdi-smisene-pameti-na-radicich-vykon-2gb-karet128+64bit asynchroni sbernice nikdy nebude mit stejne vysledky jako nativni 192bit sbernice..
@stratos.: Já si o tom nemusim číst, já si udělal vlastní testy. Teda Azbestii jsem říkal že o tom napíšu článek a ještě jsem se k tomu nedostal.Mimochodem v tom článku ukazují graf ve kterém ty dvě karty jedou na stejné rychlosti. U NVidie byli dost chytří na to aby si dali bacha aby nebylo tak jednoduché přijít na to jak to vlastně dělají.
@czechcomputers 32324: nvidia se k tomu "reseni" v nove rade grafik uz nevratila a zatim se to ani neplanuje... Oni moc dobre vedi proc..
@stratos.:
Protože 192-bitová sběrnice znamená 24 ROP, a to by nestačilo na nová AMD karty. 660 měla být původně proti 7850, a tu už AMD nevyrábí. Navíc už se začínají pořádně objevovat 4K monitory, a když se k tomu přidá 4x AA tak těch 24 ROP má co dělat i bez toho 4x AA.
320 bitová sběrnice to už je něco jiného, jenomže 320-bit a 5GB úplně stačí a není tam žádný důvod zesložiťovat si práci aby se tam dávalo 3GB, nebo 6GB. Velké monitory potřebují alespň 3-4 GB, a NVidii se rozhodně nevyplatí zbytečně šetřit na RAM u high end karet.Jestli se zase objeví něco se 192-bitovou sběrnicí u Maxwella, který těch ROP na řadič asi bude mít víc, to je jiná otázka. Ale NVidia se už nebude bát že by pomalejší karty s 3GB konkurovali rychlejším kartám s 2GB, teď už na high end dávají té RAM dost aby nemuseli dělat blbosti u low endu. A doufám že těm manažerům někdo pořádně vynadal.
@czechcomputers 32324: spise je to z duvodu toho ze se provalilo to ze karta dokaze ve hrach dodat jenom 1.5GB pameti :).. A obecne ta sbernice slape mnohem pomaleji nez nativni 192bit sbernice..
@stratos.:
GTX 560 70 GB/s v CUDA 256-bit 1 GB RAM
GTX 660 105-110 GB/s v CUDA 192-bit 2 GB RAMTohle jsou jasná čísla. Já jsem měl na pár dní GTX 560 a musel jí vracet protože jsem opravil PSU pomalotáčkovým větrákem a protože jsem ho měl v horní části skříně tak se mi přehříval (protože tam dali jednoduché pasivy a počítali se silným větrákem) Takže já mám čísla z obou, akorát jsem si ty benchmarky z GTX 560 neuložil.Sice CUDA nevyužije teoretické maximum, ale pokuď po danou rychlost potřebovala minimálně 192-bit sběrnici, tak je to jednoznačný důkaz že tam ta 192-bit sběrnice je.
@czechcomputers 32324: 192bit tam neni.. je tam 128+64... a funguje to dostpochybne. Nikdy to nebude fungovat na 100% jako nativni 192bit sbernice s tim se proste smir.
@stratos.:
A protože nejsem totální parchant abych to jenom říkal a neukázal hezký obrázek: http://i.imgur.com/JlDwdD9.png
Tak tady je ten obrázek. RAM běží na 2*3002 MHz. Tak teď už stačí dopočítat minimální velikost sběrnice která umožňuje tuhle rychlost.
@czechcomputers 32324:
ses na 110GB/s 192bit v nativni verzi doda pres 140GB/s... pri taktu 6000Mhz GDDR5tj ty ses nekde na pul cesty
128bit sbernice ti udela pres 90GB/s
192bit sbernice ti udela pres 140GB/s
@stratos.: Kolik přesně udělá ta 128 bit sběrnice?Pokuď udělá míň tak fyzikální zákony říkají že to nemůže být 128-bit sběrnice ani omylem.