Všechny komentáře k produktu:MSI R6850-PM2D1GD5

@rom one: Mno to je docela divné... Já jsem to tedy nezkoušel, ale... Vyčistil jsi to PC od starých ovladačů?

@Dufinos: jo vyčistil

@rom one: tak je asi vadná karta,dal jsem do svého pc bratrovu kartu,všechny benchmarky proběhly v pořádku,svoji kartu jsem dal do jeho pc a po několika vteřinách me to vyhodilo z benchmarku,je zajimavy že z benchmarku A v Lost Planet 2 mě to vyhodí po pár vteřinách,ale benchmark B proběhne v pořádku celý,no aspon že to není základní deskou,ješte počkam na novy ovladače a pokud se nic nezmeni budu ji reklamovat

@rom one: Takže kartu mám stejnou ( MSI 6850 OC verzi 820/4200 ) , bohužel problémy stejné jak u tebe . Vyzkoušel jsem snad již vše. Ovladače jak 10,10e tak dnešní 10,12 a pořád stejné. Kartu používám na W7 64 bit. Při hrách jako call of duty 4,6,7, medal of honor vše v pořádku v dalších crysis i warhead , dirt 2 ,apod. spadne obraz (vypadne video signal cca do 1 min.) , jde jenom chvíli zvuk a pak pc zamrzne ( jedině reset ). Teploty v klidu cca 38 stupňů a v zátěži cca 69 .Hlučnost chladiče ve win 7 velice dobrá , v zátěži jde již lehce slyšet. Pak jsem snížil takty na 775/4000 a zatím všechny hry až na crysis warhead běží v pořádku,tak nevím asi ji půjdu reklamovat....

@redhothp: zrejme se jedna o vadu karty je nestabilni i na zakladnich taktech, skousel si jeste na CRYSIS nainstalovat podlesni dostupny patch?

@stratos.: Použil jsem patch 1.1 i 1.2 a na základních taktech (825/1100 grafika padá. Až při taktech cca 700/1000 vše v pořádku jinak ne. Ona totiž tahle grafika při hraní her postupně zvyšuje otáčky podle teploty gpu(jako každá že..)a při cca 4 zvýšení otáček při základních taktech spadne .... Při projetí sestavy přes 3dmark11 po chvilce spadne (tmava obrazovka na monitoru chybí video signál pak zátuh systému pomůže jedině restart).Jak již jsem psal výše po snížení taktů na cca 700-775/1000 jak u které hry to prostě jede v pořádku..

@redhothp: skus rozebrat chladic nanest kvalitni pastu na GPU a pak zase chladic slozit pokud to nepomuze tak reklamace.

@stratos.: Kartu jsem poslal na reklamaci , v servisním středisku uznali že je vadná nasledně mi vratili peníze. Koupil jsem Sapphire HD 6850 a ta je už v pořádku vše jede tak jak má.
Jinak poraď mi co znamenají teploty v GPU-Z GPU temp. 1,2,3 ?.

@redhothp: Mno moje karta už je na reklamaci také. Bohužel momentálně nevím, zda je to díky problému na straně karty nebo mé. Měnil jsem tam chladič za Accelero a poté již obraz nenaběhl. Jsem si ale téměř jistý, že z mé strany nedošlo k žádnému pochybení, takže bych to viděl na obdobný problém jako u vás :(Uvidíme, jak dopadne reklamace. Prozatím jsem si do PC pořídil náhradu 6870 od Sapphire ;) :-D

@Barzul: AMD samozrejme 3D podporuje a to jak v jeho aktivni 120Hz forme tak i v Pasivni polarizacni. A to jak u her tak i u BluRay filmů diky HDMI 1.4a ktery toto umoznuje :)Jedina technologie co AMD nema je PhysX coz je logicke je to vlastnictvi nvidie a maji na to patent. AMD razi fyziku pres BULET tj OPENSource fyzikalni engine ktery prosazuje i Microsoft a je obsazen v novem 3D marku 11.

@Barzul: U všech technologií je potřeba oddělit to, jestli je HW a ovladače podporují a to, do jaké míry podporují dotyčné firmy vývojáře v jejich využívání a jak jsou tedy v reálu rozšířené.
Takže jedna věc je, co HW a ovladače nabízejí teoreticky a druhá věc je, co si skutečně můžeme běžně koupit a využít.
3D je v případě AMD řešeno zejména pomocí HW a SW třetí strany iZ3D.
nVidia na druhou stranu všechny důležité technologie vlastní sama a také jejich rozvoj výrazně podporuje mezi vývojáři. Takže si tyto technologie mohou majitelé karet nVidie užívat o něco víc. Vlastnictví technologií má ovšem i svou negativní stránku. Nikomu se nechce vyvíjet aplikace jenom pro majitele nVidií a tak se prosazují, sice méně propracované, ale zato univerzální technologie, jako jsou například Havoc a Bullet, nebo jsou hry vyvíjeny tak, aby fyzika zas tak velkou roli nehrála a fyzikální efekty jsou vlastně přidávány jenom jako ozdoba na hotovou hru.
Z principu by PhysX mohl běhat i na kartách od AMD/ATi, pokud by se obě strany dokázaly včas dohodnout, nejspíš by dneska jiná fyzika ve hrách ani nebyla a je docela pravděpodobné, že vývoj PhysX by byl ještě dál než dneska.

@Anonymní uživatel: bohuzel nVidia stale nepredelala PhysX na OPNECL jak nekolikrat prislibyla takze se jednotna fyzika v pripade PhysX asi konat nebude, je to skoda...

@Anonymní uživatel: A nVidia nedávno pronesla, že končí s podporou při vývoji nových her, takže Physx se už asi nijak extra nerozroste.

@pjenkys: Kdy, kde, kdo to pronesl?
Nějakou citaci, pokud možno.

@Anonymní uživatel: Čmetl jsme na DDWorldu, tak si to tam dyžtak dohledej...

@pjenkys: Jak by řekli u soudu, znalost z doslechu je neprůkazná.
DDWorld si může psát co chce, a o nVidii nenapíše nikdy nich dobrého, jenže to jsou pořád jenom spekulace.
Jinak si ovšem nemyslím, že by to nemohla být pravda. Právě proto bych chtěl znát nějaký oficiální informační zdroj, prohlášení zástupců nVidie, prohlášení nějaké vývojářské firmy atd.
nVidia po dlouhé roky má velký tým expertů, které půjčuje, zpravidla zdarma, vývojářům grafických aplikací a her pro odladění a optimalizace výkonu v grafických operacích. Tam, kde nVidia platila přes sto expertů, jich měla AMD jenom okolo deseti. AMD svou politiku v této oblasti změnila v loňském roce a na podporu vývojářů vyčlenila větší prostředky, výsledky se pomalu začínají objevovat v nových herních titulech, kde se stále častěji objevuje logo AMD na úvodních obrazovkách.
Právě proto mne zajímá, jakým způsobem nVidia svoji politiku v této oblasti mění, každopádně její lidé s vývojem her pořád ještě pomáhají a jde tedy o to, jestli nVidia opravdu podporu snížila, nebo o to, zda tam, kde AMD vlastně nepůsobila, si teď obě firmy budou více konkurovat.
Vzhledem k tomu, co vidím, jsou možné obě varianty a jakákoliv oficiální zpráva, která by do situace vnesla nějaké světlo je tedy vítaná.

@Anonymní uživatel: Víš co, mě je jasný, že to neni oficiální, když něco napíše DDworld (tak trochu na jeho obhajobu, většina nedávných produktů od nVidia si tu kritiku zaslouží...), proto jsem psal, že si to tam, nebo samozřejmě jinde, můžeš najít. Když tě to zajímá, zadej to Googlu ty a přečti si to od zdroje, kterému věříš. Kdybych to hledal já, tak ti sem pošlu nějaký odkaz, ty řekneš, že tomu nevěříš a pak se strhne bitva s odkazama, kde kdo co napsal ;)Můj názor je, že to pravda je, aspoň z půlky - úplně ze dne na den asi nezkončí...

@pjenkys: ta jiste indicie tu jsou.
1) Nvidia opustila organizaci na podporu her v PC sfere (pritom byla jedna ze zakladajicich clenu spolu s AMD/ATI)
2) nVidia silne omezila svuj program TWIMP na kterem stala cela jeji strategie na podporu hernich grafik
3) nVidia ohlasila ze jeji priority jsou hlavne profi grafiky a tegra, herni segment byl odlozen az na 3-4 kolej.Proste nvidia prehodnocuje svoji strategii a dava penize na vyvoj tam kde ji to nejvice vynasi a to uz herni segment 3 roky dozadu neni zde spise prodelava.

@stratos.: Tohle jsou aspoň nějaké argumenty, i když je samozřejmě znám a už jsem o nich tady někde i diskutoval. Právě proto bych uvítal něco oficiálnějšího než jenom dohady, které navíc u DD i Stratose mají jenom jeden směr.
ad 1) Neznáme pozadí rozkolu, ale spolu s nVidií odešel i MS a tak se asi jedná spíš o nějaké vnitřní spory. Jinak sdružení je to čistě formální a žádnou zásadní činnost nevyvíjí, takže dopad je mizivý až nulový.
ad 2) Tady by mne zajímalo, jak to je, jestli nVidia skutečně omezila TWIMP, nebo jestli je u nových her vidět méně, protože jí už konečně začalo v této oblasti konkurovat/pomáhat AMD, které dlouhé roku pro podporu vývoje her nedělalo skoro nic.
ad 3) Hlavním problémem nVidie v poslední době bylo to, že ztratila pozici jako výrobce chipsetů pro základní desky a tím se její pozice stal zranitelnější, protože "stála převážně na jedné noze" a to je výroba GPU. Je logické, že se chce více "rozkročit" a opírat se o širší portfolio technologií, aby ji nějaký výkyv v jedné oblasti neposlal ke dnu. Je jasné, že se trh s GK nadále zužuje a jak postupně budou mizet chipsety s integrovanými GK a low-end GK, tak se budou i snižovat (při nejmenším relativně vzhledem k celému PC trhu) tržby z diskrétních GK.
AMD také už dlouho vyhlašuje příklon k integraci GPU do CPU a nikdo si nemyslí, že by kvůli tomu chtěli opustit segment samostatných GPU.
Ovšem zúžení trhu s GPU znamená logicky menší tržby a tedy i méně peněz na vývoj novinek. Pamatuji na doby, kdy se do PC vedle CPU dával ještě takzvaný coprocesor na náročnější numerické výpočty. Coprocesory vymizely, protože byly zahrnuty do CPU. Možná to dneska zní nepředstavitelně, ale podobný osud může v horizontu několika let postihnout i samostatné GK. Stačilo by, aby se výkon integrovaných grafických jader o kus zvýšil a ještě víc omezil trh se samostatnými GK.
Proto mne zajímají SKUTEČNÉ plány výrobců GK a ne dohady, ty si umím udělat sám, nebo si je od DD přečtu. Důležité je, aby byly dohady a spekulace prezentovány jako dohady a spekulace a ne jako fakta. Pak mohou být užitečné a zároveň nemást lidi.

@M.S: Mno budu to vědět (doufám) do Vánoc... Již mám pro tuto kartu (OC edice - ale PCB vč. osazení by mělo být naprosto shodné) právě Accelero S1 rev. 2 (vč. VR001) objednáno... Hned, jak namontuju, tak dám určitě vědět ;)

@Dufinos: Čau, určitě dej vědět. Sám mám HD 6850 v merku a nic jiného než Accelero S1 s pomaloběžnou 120kou na ni nechci. Za to tiché chlazení to opravdu stojí.

@M.S: Obavy mám právě kvůli dvoum DVI konektorům nad sebou, aby se S1 na šířku vešla.

@M.S: ty zebra jenom ohnes tj nic tragickeho ja sem to podobne musel udelat i u HD5850. Vypada to pak asi takto
http://stratos1.rajce.idnes.cz/HD5850/#DSC00653.JPGtedka budu davat S1 i na HD6950 tak dam vedet jak to klaplo

@stratos.: Věřím výrobci, který mi "přes dotaz na podporu" odpověděl, že by měla být 100%ní kompatibilita jak s konkrétní kartou, tak i s mojí skříní (ptal jsem se kvůli šířce, zda se mi tam accelero vejde)... Mno a po zkušenostech z podporou např. Thermalrightu nebo Noctuy nyní nemám důvod AC nevěřit... jsem ale sám zvědavý, zda nebudu muset accelero upravovat (viz. stratos.)... Zítra by mělo předběžně dorazit, ale dám si jej pod stromeček, takže počítám, že o víkendu bude cestovat do skříně a hned se pak ozvu ;)

@Dufinos: Takže accelero sedělo naprosto bez chyby... Vůbec nic na kartě mu nepřekáželo a nemusel jsem ani upravovat či ohýbat žebra. Prostě 100%ní kompatibilita. Bohužel výsledky "zlepšení teplot" nejsem schopen dohodit, jelikož karta je momentálně na reklamaci :(

@Dufinos: tak u me instalace S1 na HD6950 klapla a teploty v IDLE zcela pasivne do 35°C tj o 10-15°C lepsi nez se stockem na 20% otacek (nejmene co jde). Jinak teploty v 3D marku 11 se zapnutou Noctuou do 53°C takze krása, jeste musim doladit chlazeni ramek.
http://stratos1.rajce.idnes.cz/HD6950_S1_R4/

@stratos.: Krása, až na to, že uvádíš jiné informace, než jaké jsou uvedené na screenu - že by sis je tedy trochu přikrášlil?
Taky mám Accelero na GTS 450 a teploty 28°C v idle a 43°C v burnu, což je taky velmi pěkné. Jen škoda, že nákupem Accelera a Noctuy se grafická karta prodraží o 950,- jen kvůli snížení teploty. Pokud bych měl dát za grafiku 5300,- tak se spíš podívám po http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=84143 která je výkonově o značný kus vepředu a již má v základu dobrý chladič.

@stratosovina: Za "ticho" se musí platit a nejsem si jist, zda by ta GTX470 dosáhla (co se hlučnosti týče) na výsledky Accelera s pomaloběžným 12cm fanem...Co se týče rozdílu ve výkonu oproti 6850, tak ten dle mého prakticky identicky reflekture rozdíl v ceně mězi těmito dvěmi kartami. Akorát rozdíl ve spotřebě je více než razantní... Přeci jenom více než 100W v 3D je už poměrně značný rozdíl. Neříkám, že je to pro mne jediné kritérium ve výběru karty, ale nepodstatným také není...

@stratosovina: grafická karta prodraží o 950,​- jen kvůli snížení teplotyani ne staci samotny S1 pasivne s to kartou nebude mit problem, vsak ja zcela pasivne uchladil i HD5850@850Mhz. A HD6850 ma spotrebu o dost mensi nez HD5850 defakto +15W nad HD5770 kterou zcela pasivne uchladi i S2 :)

@Dufinos: Dík za zprávu ohledně kompatibility S1čky. A proč je karta na reklamaci?

@sall: Nejlepší je začít zlehka:
1) Core Clock(takt jádra) zvednout na začátku na cca 800MHz2) Otestovat stabilitu a teploty - k absolutnímu otestování doporučuji MSI Combustor(po nainstalování se dá spouštět přímo z MSI Afterburnu přes ikonku se znakem K v horním levém rohu) nebo Furmark(v něm je nutné vybrat mod Extreme Burn Mode). Oba dělají to samé, zároveň ukazují teplotu grafického jádra, která by neměla překročit 90°C. Stačí tento test pustit na 20-30minut.
Druhou možností otestování je spustit nějaký(pokud možno nejnovější) 3DMark nebo náročnou hru - třeba Crysis dokáže pěkně zatížit kartu.3)pokud se PC nesekne, nelítají přes obraz pruhy nebo se nezobrazují vadné pixely, dá se považovat nastavení za stabilní a může se takt dále zvedat- znova postupovat od bodu 1. 820MHz nemusí být nutně maximum. Tady doporučuji v jednom kroku vždy zvednout takt o třeba 5 nebo 10MHz. Možná už bude potřeba zvýšit napětí - core voltage, které nevím, jestli jde měnit u této karty. V případě změny napětí by to navíc asi chtělo výkonnější chladič, takže tuto možnost dávám stranou.4) při chybě poslední takt snižuj postupně třeba o 5MHz, dokud se karta zase nebude chovat stabilně.
Kromě jádra můžeš přetaktovat také paměti(memory clock). Tipuji, že výsledná frekvence může být 1100-1150MHz. Paměti je lépe taktovat až po nalezení maximální frekvence jádra. Na začátku zase třeba zvednou hodnotu o 50MHz, v druhém a třetím kroku o 25MHz a poté třeba po 10MHz.
Tebou nalezené frekvence nemusí na 100% znamenat stabilní, může se stát, že třeba 10 dní při nějaké hře dojde k nestabilitě, takže je nutné opět provést lehké snížení. Pokud nebudeš hledat opravdu maximální frekvence, šance, že k tomuto dojde, je relativně malá.Nezapomeň, že kromě hlídání chyb v obraze je nutné pořád hlídat teplotu. Pokud už máš nalezený výsledná frekvence, není nic lepšího než si v MSI Afterburnu vytvořit profil pro automatické přetaktování:
1) dole kliknout na save a vybrat číselnou pozici pro uložení
2) zvolit settings - najít v něm záložku Profiles
3) v Automatic Profiles Managment vedle 3D profile nastavit tvůj vytvořený profil a uložit.Po tomto nastavení ti MSI afterburner automaticky přetaktuje kartu na tvojí kartu při přechodu do 3D.

@svab: *přetaktuje kartu na tvé takty

@svab: Pokud má být OC jen na úroveň verze OC, tak je to jednoduché a bát se rozhodně nemusíš... Jen posuň táhla v core a mem na požadované hodnoty a ulož si je do některého z přednastavených profilů... Mno a v nastavení programu si zvol tento profil pro 3D a hotovo... OC verze není zase "o tolik navýšena", takže bych se na tvém místě nebál, že jich karta nedosáhne a také, že nebudou stabilní... Určitě nebudeš kvůli jejich dosažení muset zvyšovat napětí...Já jsem tedy vlastnil přímo OC edici a zde jsem se např. bez zvedání napětí dostal naprosto stabilně tuším na 920MHz na jádře a 4800MHz (1200 - výsledná efektivní frekvence se počítá vynásobení této hodnoty 4x) na pamětech...Popř. můžeš taktovat přímo v CCC... Je to tam možná ještě jednodušší než v případě afterburneru. Hlavně, co se uložení profilu týče... Afterburner má hlavní výhodu v možnosti dosažení vyšších frekvencí než catalysty (hlavně díky možnosti změny napětí)...

@Dufinos: tak sem to dal zatim na core clock 820,memory clock 1100 a vse funguje a nemusel sem ani pridavat napeti takze pokud se nepletu tak se ji pretaktoval na tuhle verzi?? http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=84092

@sall: Skousel sem test kombustor a teplota po 20min se pohybovaloa mezi 80-82c.casem koupim asi S1.

@sall: Nebylo by od věci napsat ještě zbytek sestavy. Přeci jenom takhle se těžko odhaduje nějaký vhodný zdroj.
Ale doporučil bych tento: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=88719

@designa: tak teda mam Athlon X4 640 3.1ghz ,320gb hdd,4g ram 2x2gb,a 4 vetraky zk.MSI 870A-G54.

@sall: Tak na tuhle sestavu stačí kvalitní 650W zdroj. Ideálně http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=84199, nebo http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=88182. Ale na crossfire to chce procesor přetaktovat alespoň na 4 GHz, aby tolik nebrzdil grafické karty.

@designa: Souhlas. On by tu sestavu nejspíš zvládal i slabší zdroj, ale vzhledem k nutnosti taktovat CPU, bych to nedoporučoval.