Všechny komentáře k produktu:MSI R6850-PM2D1GD5
@KURTZ: Tak to mě opravdu zajímá... Doufám, že to nebylo přibaleno jen u některých karet (nějaká "první serie), ale bude u všech. Kartu mám totiž objednánu a takováto "premie" by mi vůbec nevadila... Sice jednička AC mě moc nebrala, ale o dvojce jsem slyšel jen slova chvály ;)
@Dufinos: "jenom pro doplnění"... Hra je u karty přibalena stále... Měl bych ale stějně bych měl ještě jednu otázku... Měl jsi přibalen CF můstek? Ne tedy, že bych jej potřeboval, ale spíšě mě to zajímá, jestli mi náhodou nechybí, jelikož u mojí nynější HD4850 přibalen byl...
Neni
Včera jsem si jikoupil koupl ale hra nebyla přibalena.
@vb1: Tak to je docela smůla... Ani na krabici jsi neměl tu nálepku s přibalením AC II? Že by ji tam třeba jenom zapomněli přibalit a ty bys jí mohl zkusit požadovat?Jinak z karty jsem naprosto nadšený. Když pominu to, že jsem dostal za cenu pod 4000Kč OC edici, která měla ve standardu takty 820/4400, tak hlavně díky jejímu potenciálu... Mám odskoušenou stabilitu (20minut furmark - extreme burning stability test + 5 hodin hraní) na 990/4800 při 1,187V... Naprostá senzace a strašná spokojenost... Jestli se dneska k tomu dostanu, tak vyzkouším i 1GHz...
@vb1: To je poměrně škoda. Přeci jenom ta hra je poměrně nová a i cena na nynějším trhu tomu odpovídá...Chtěl jsem se zeptat... Jak jsi nainstaloval kartu... Jaké ti to nahodilo základní frekvence? Klasicky 775/4000? Já jsem totiž dostal (přitom jsem objednal klasickou kartu) OC edici s 820/4400...
@stratos.: Jsem si 100%ně jistý, že jsem tu hru viděl v nabídce i u verze s ref. takty (na a.l.fě)... Pak ale rámeček "s přibalenou hrou" zmizel... Takže je možné, že ji opravdu dali jen k páru (stům, tisícům...) balením a ostatní mají holt smůlu ;)P.S. nejen tady to vře mezi červenými a zelenými ;) http://www.svethardware.cz/forum/showthread.php?t=54829
@Dufinos: je mozne ze to byla naka omezena akce jenom na nekolik tisic kusů. Uvidime mozna ted bude mala pauza a pak k tomu zas pribalej jinou hru. Treba Powercolor u HD5850 daval nejdriv kupon na DIRT2 a pak chvilku nic a pak zas pribaloval kupon na COD6.
@stratos.: Na tyto akce si také pamatuji... Jenom doufám, že ke kartě nebude nějaká hra, po které skutečně toužím ;) Přeci jenom AC II bych si samotnou asi nikdy nek.ou.pil... Zase tak moc mne ta hra nelákala a dal bych určitě přednost jiným ;)
@stratos.: Já jsem neříkal, že mě nebaví (ještě jsem jej nehrál ;) ), ale že bych si jej asi nekoupil... Kuponek ti poslat nemůžu, jelikož v balení nebyl... Hra tam byla přibalena na DVD :P
@Dufinos: dokonce na DVD tak to cumim v posledni dobe balej vsude kupony ke stazeni tak to je pokrok :)
@Booch1994: Tak se musím velmi pokorně omluvit za svou předpojatost vůči Assassin´s Creed II... Tak, jak mě jednička nebavila, tak od dvojky naopak nemůžu odejít... Velmi odlišná hra na to, že se jedná o pokračování... Je opravdu velmi dopilovaná a nemůžu se dočkat na Brotherhood ;)
Teploty, hlučnost chladiče?
Kartu jsem koupil v jiném e-shopu po přečtení recenze na guru3d, kde chválili tichý chladič a teplotu jen 70°C v zátěži.
V mém případě ale karta po 25 minutách spuštěného Kombustoru dosahuje 89°C, větrák se na nastavení od výrobce točí na 87% a hlukem připomíná vysavač. Po regulaci chladiče nastavením na 50% (cca 1600 rpm) je karta sice tichá, ale teplota v Kombustoru už po 5 minutách dosáhla 103°C, dál jsem raději nepokračoval. Vše na základním napětí a taktech.
Mám smůlu na horší kus nebo je to standard? A jakou max. teplotu chip zvládne?
@cobydup:
Je rozdíl, jestli tou zátěží je myšlena herní zátěž nebo benchmarky jako je Kombustor nebo Furmark. Při hraní se grafiky vytěžují méně než právě u benchmarků, stejné je to i s vytěžováním procesoru.
Teplota přes 100°C už začíná být kritická, při těchto teplotách rozhodně nesnižuj otáčky ventilátorů. Kdybych byl na tvém místě, zašel bych do toho obchodu, vysvětlil jim jaký máš problém a zkusil reklamaci - nemyslím si, že ti to uznají, protože teplota 89°C je v pohodě a hlučnost není důvod k reklamaci. I kdyby ti ji na reklamaci vzali, budeš čekat 30 dní a nemáš jistotu, že ti ji vymění za jiný kus.
@jeronim77: souhlas... já jen bych dodal, že grafické karty zásadně doporučuju kupovat přes internet. V této části HW jsou totiž největší rozdíly, pak procesory... a jak říká Jeronim, nevím zda-li ti kartu vyreklamují, proto když kupuješ přes net, máš právo výrobek do určitého počtu dní bezdůvodně vrátit a dostat zpět peníze. :-) Podle mě jsi vážně bohužel natrefil na špatný kus...
@IH8U: Podobný problém s hlučností má i Gigabyte 6850 s chladičem WindForce 2x, uživatelé si taky stěžovali na vysokou hlučnost, nakonec přešli na Sapphire a jsou spokojení.
@jeronim77: gigabyte je hlucny pac nema zadnej manager otacek a bezi neustale na 70% staci zregulovat na 40% pres CCC panel a grafika je tichoucka i teploty nizke. Gigabyte je timto znam ze nema moc vychytane otacky svych ventilatoru.
@IH8U: to se divim protoze na gigabyte nadava na foru defakto skoro kazdy majitel. ja bych do gigabytu nesel pokud by nebyl nak extreme levnejsi nez konkurence (a to chlazeni ani nak neresim delam si chlazeni uz nekolik let sam tj bych klidne uvital grafiky uplne bez chladice kdyz by byly levnejsi)
@stratos.: Jestli nás trochu netaháš za nos a zase negeneralizuješ jednoho či dva jedince jako celý svět :-) Vosyka má GTX 460 s WindForce 2x a nestěžoval si. Další majitelé GTX 460 s Windforce 2x si taky nestěžují na hlučnost nebo teploty. Stejné je to i u GTX 470 a WindForce 3x. Takže bych doporučil trochu méně přehánět.
@jeronim77: ja neprehanim jenom je o Gigabyte znamo ze management otacek nema udelany tak dobre jako treba ASUS apod. Vetsina lidi se u Gigabyte proste dela vlastni management otacek bud maualne v ovladacich nebo v MSI Afteburner apod. Samozrejme nemyslim vsechny serie karet co vyrabej ale proste se s tim na forech setkavam dnes a denne, podobne problemy miva nekdy i Powercolor ale ten se v posledni dobe celkem zlepsil.
@jeronim77: Při herní zátěži (Call of Duty: Black Ops) dosahovala bez regulace ventilátoru 83°C, po jeho ztišení na 50% otáček vystoupala až na 94°C. Naštěstí byla kupovaná přes internet a měl jsem ještě starou kartu, takže jsem ji vrátil zpátky prodejci.
@jeronim77: Dobrý den, také vlastním tuto kartu (OC edici), po spuštění zátěžového testu ve Furmarku se teplota vyhoupla během cca 5 min. na 89°C a na této hodnotě se držela po celou dobu testování, cca 1 hod. Samozřejmě se zvýšením otáček větráčku stoupla i jeho hlučnost, která již byla mému uchu dosti nepříjemná. Jinak s Vámi plně souhlasím, že teplota 89°C je v pohodě, a že ve hrách není grafická karta vytížena na max. Líbí se mi, že v klidovém režimu, klesne výkon GPU a grafické paměti obojí na 300MHz, tudíž klesne i napětí, sníží se teplota a otáčky větráčku. Což je přínosné ve chvílích, kdy sjíždím web nebo něco tvořím ve wordu, kdy není zapotřebí udržovat výkon grafiky na max.
Sháním grafiku do 4000,- (+ - 200,-) prosím o radu
Zdravím, za měsíc máme Vánoce a já bych si moc rád udělal radost a pod stromečkem našel novou grafickou kartu. Měla by být v cenovém rozmezí 4000,-. Výkonem nemusí být okouzlující, většinu her hraju na Xboxu. "Onlajnovky" jako WoW, CS nebo SC2 si na Xku prostě nezahraju. Takže hlavní účel bude na tyto a podobné hry, základní práce ve PhotoShopu a AutoCadu v 3D (pouze základní). Momentálně mám integrovanou grafiku ATI Radeon HD 4250, která mě překvapuje, že toho mnoho zvládne, v součastné době se však začíná při větší grafické zátěži "potit". Deska na které je PC postaveno je tato -> http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=77020 , zdroj mám 500W od Seasonicu, doufám že by to utáh -> http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=61369 a celá sestava je zde -> http://www.czechcomputer.cz/view_user_list.jsp?id=K1003112049164223856636110365679
Děkuju předem za rady :))
@air2air: Když se podíváš na příspěvek o jedno vlákno níž, popisuje tam uživatel své zkušenosti s touto grafickou kartou. Dobrá grafická karta je dnes http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=78700 nebo její dražší konkurent 6850, u levnějších kusů je ale doba dodání neznámá. Dívám se, že Sapphire má pár kusů zde skladem http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=82895 je to tedy rozhodování mezi GTX 460 a 6850, záleží jestli tvé programy využijí pro své výpočty grafiku nVidia, ATI/AMD nebo nic. Dále je potřeba si ujasnit, jestli chceš grafiku s PhysX (jenom nVidie). Zdroj ti obě dvě karty s přehledem utáhne.
@jeronim77: O uvedené grafické kartě jsem také přemýšlel. PhysX by potřeba asi nebyl. Mám více sympatií k ATI než k nVidii, k Intel sestavě mi sedí víc nVidie a k AMD sestavě mi sedí víc ATI,ale je to jenom můj subjektivní názor. U této grafické karty mě trošku znepokojuje poslední věta -> "Tato karta je určena pro nové rozhraní PCI-E Express x16 2.1." V popisu desky je slot "PCI-E Express x16 2.0". 2.0 a 2.1 je kompatibilní nebo ne,?
@air2air:
Ona věta s PCI-E značí, že grafiku můžeš usadit i do 2.1, ovšem nevadí, když ji použiješ do 2.0.
Jak to je ve skutečnosti se spotřebou se můžeš přesvědčit v testech, bez zátěže je na tom lépe 460 (o pár wattů), v zátěži je zase 6850 lepší o 20W, záleží tedy na tobě, zda budeš grafiku často zatěžovat, ovšem rozdíl ve spotřebě je velmi podobný. Ty stratosovy příspěvky bez trochu (víc) s rezervou, je to zapřisáhlý doporučovatel jen a pouze grafických karet ATI/AMD (objektivita jde stranou) a nikdy ti nic jiného nedoporučí, i kdyby to pro tebe bylo výhodnější. Rozhodni se tedy podle vlastních potřeb :-)
@air2air:
tato HD6850 je pro tebe asi idealni volbou.
1) slusny vykon na urovni GTX460
2) velice nizka spotreba jak v klidu tak i v zatezi pouze 15W nad HD5770
3) jenom jeden 6pin ze zdroje (zvladne to i lepsi 400W zdroj)
4) nizka hlucnost/teplota, moznost chladit pasivne pomoci S1/S2
5) Vysoke OC moznosti sahajici k 1GHz na jadre (pote vykon nad HD6870)
6) jeden z nejlepsich pomeru cena/vykon/spotreba na trhu.
@stratos.: Přemýšlím o této nebo o kousek výše zmíněné http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=82895 , V čem je lepší GTX 460 proti Radeonu 6850,? (kromě PhysX)
@air2air: kromv PhysX v nicem, defakto je pak ve vsem horsi, vetsi spotreba az o 50W (2x6pin), skoro nemoznost chladit pasivne, diky vetsi spotrebe vyzsi vyhrevnost tj vyzsi teploty (pokud nema vice dimenzovany chladic). GTX460 ma i horsi OC moznosti a s OC u ni velice roste spotreba coz u HD6850 ne.Pokud nebazirujes na PhysX nema pro tebe defakto GTX460 zadny vyznam kdyz tu je konkurencni HD6850 se stejnym vykonem, stejnou cenou ale s lepsi spotrebou a lepsimi OC moznostmi a vyzaduje jenom 1x6pin ze zdroje coz je taky vyhoda.
@stratos.: jedinné v čem je GTX 460 horší je spotřeba. Ale je to tak nepatrný rozdíl, který bych vůbec neřešil. A už vůbec s tebou stratosi nesouhlasím ohledně OC... GTX 460 je nejvhodnější karta pro oc (až 35%).. díky kterým se rovná i HD 5870! Další výhodou je PhysX... Každý hráč co hraje rád akční hry (střílečky) PhysX využije, je to vlastně lepší výpočet fyziky ve hře, tzn. (když někoho sejmeš, nespadne na zem jako šutr a nebude se na zemi škubat apod), taky když dochází k destrukcím například budov, aut a tak dále, tak je pohyb daleko reálnější. Druhá věc jsou bezproblémové ovladače, narozdíl od AMD/ATI (nedochází k zamrzávání, artefaktům, některé hry navíc vyložene kartám od ATI/AMD nesedí a ovladače, které by to napravily neexistují. Navíc co se týče kvality obrazu přeneseného na zobrazovací plochu, tak nVidia má kvalitnější obraz. A určitě výkon GTX 460 není v jednotlivých hrách tak nevyrovananý. Znám pár uživatelů karet od ATI, kterým hra běží v průměru na 60FPS a přesto dochází ke škubání. Je to zapříčiněno vysokou kolísavostí FPS. Příklad: nVidia jede ve hře na 50 až 70 FPS, to je průměr 60 FPS. ATI může jet na 30 až 90 FPS - to má za následek také průměrných 60 FPS, ale v určitých fázích hry, když jede na 30 FPS už pocituješ sekání...
@IH8U:
HD6850 neni problem na 1Ghz (spotreba roste diky mensimu cipu mene 260mm vs 370mm)
GTX460 konci nekde kolem 900Mhz (kde uz je spotreba opravdu brutalni vetsi nez GTX470)Ja se povazuji za hrace co hraje prevazne 3D akce a reknu ti za posledni 4 roky sem nehral ani jedu akcni hru s HW PHysX :). Takze uvadet PhysX jako zakladni argument mi pride dosti odvazne :). Vetsina 3D akcnich her pouziva bud HAVOK nebo PhysX v jeho CPU forme cemuze se nemuzem divit takto udelana fyzika chodi vsem tj pro vyvojare = vetsi prodeje= vetsi zisky.
@stratos.:
Těším se, až zde budou AMD s defaultním taktem jádra 900MHz a ty se pak zase budeš vytahovat, jak jdou přetaktovat na 1GHz, což sice bude mizerných 10%, ale to se již nepočítá :-)
Když jsi tak velký hráč, doporučuji se vrátit do virtuálního světa a diskuze nechat odborníkům :-)
@jeronim77:
tak AMD uz defaultni graficke karty s 900Mhz na jadre ma, tot jenom pro poradek (ale o tom sme se zde vubec nebavily tj ses silne "nesouvisejici" jak mas ty tak rad :).
Jinak jestli se povazujes za "odbornika" tak nam pomahej buh :)
@stratos.: tobě by měl pomoct bůh. Je fakt že jádro od AMD dostaneš nad 1 GHz, ale def 900... toje něco kolem 100 MHz. Já ze své staré GF 8800 GT jsem dostal 170 MHz navíc bez zvyšování napětí a je to 0,55 technologoe :-) Takže tímto tvým gigaherzovým jádrem bych se moc už nechlubil :-)
@stratos.: Já jsem se dostal s touto konkrétní (akorát OC edition) na stabilních 990/4800 (základ 820/4400). Stabilní byla ve furmarku (necelých 20 minut, pak mě to přestalo bavit a šel jsem hrát)... Je tedy pravda, že ve furmarku mi např. oproti 950/4800 (extrémní zátěžový test s 4x AA) již nevzrostly FPS, takže jsem jí nyní nechal na 950/4800 a snížil voltáž a manuálně nastavil otáčky fanu na nižší hlučnost... Jakmile ale pořídím Accelero, tak určitě vyzkouším 1GHz. Jen pro ten pocit ;) Je ale pravda, že jsem zatím neměl kartu, která by takto šla "nahoru". V minulosti jsem měl bohužel trochu smůlu na kusy :(
@Dufinos: limit na vzduchu je kolem 1.1Ghz tak sem celkem zvedavy kam se s S1 dostanes :). Jinak ja taky provozuju HD5850 max na 950Mhz pak uz to neroste tak jak teplota a spotreba :).
@stratos.: Trochu nechápu hodnocení mého předchozího příspěvku. Zřejmě jako jediný tady popisuju osobní zkušenosti s touto kartou. Hmmm... Zřejmě se tady více berou v potaz teoretické úvahy, než praxe ;)
@stratos.:
Tak za prvé... Havok? :D děláš si ze mě legraci Stratosi co? :D
za 2) PhysX řešený výpočetm cpu stojí za veliký sprostý slovo, viz Mafia 2 :-)
za 3) Už jsem jednou psal, že jak má Intel vyšší výkon na takt oproti AMD, to samé platí u nVidia versus ATI/AMD. K čemu ti je jádro na 900 MHz, když jásro GTX 460 na 700 MHz je přibližně stejné výkonné.
A nakonec všeho ještě dodám, že nVidia poskytuje vymoženosti jako je třeba CUDA nebo 3D vision. Vím že ATI má zase Eyfinity, ale kdo má dneska 3 monitory?
@IH8U:
je videt ze o fyzikalnich enginech ktere pouziva vetsina hr nic nevis :)
Efektivnejsi nVidia prosimte kde? asi zapominas ze nVidia pouziva pro ruzne casti cipu odlisne frekvence vid? :).CUDA = 99% aplikaci placenych a to dost draze ty si ty aplikace kupujes?
3D Vision - pro GTX460 nehratelne je na to slaba, + drahy TN monitor o ktery bych si ani neoprel kolobezku, ne dekuji.
3 monitory ma i nVidia v SLI rezimu :) (ATI zt umi na jedne karte klidne i 6 monitorů viz HD6xxx rada)
@stratos.: tak mám pocit že kdyby jsi někdy uviděl 120Hz monitor s 3D v akci... tak bys tohle snad ani ty z huby neypustil :-) si narvi těch svých 6 monitorů do ř..i :-)
@IH8U: ja videl a pouzival 3D v 200hz a to pred uz 7 lety u me doma na obstarozni Geforce 4. Tato technologie pro me opravdu neni zadna novinka naopak, z 3D technologii je to ta nejhorsi a nejstarsi. A pro tvou informaci Skousel jsem si to neolikrat na vicero akcich/veletrzich a vzdy me po 10 minutacg rozbolely oci.Ale toto urcite nebylo predmetem diskuze ani se na toto autor diskuze neptal nemyslis? :)
@stratos.: Zase zde generalizuješ, což je znovu špatně. 3D je obecná technologie 3D obrazu, zatímco 3D Vision od nVidie ti pravděpodobně způsobí propad dolní čelisti, protože tato technologie je již téměř dokonalá - žádné modro-červené papírové brýle. To ovšem víš, není nutné zde jeden druhého poučovat, nikam by to nevedlo. Já se na 3D Vision chystám, nejlepší je osobně technologii vyzkoušet, než ji budeš přirovnávat k 3D před 7 lety.
@jeronim77: technologie je naprosot stejna jakou predvedla Nvidia ve spolupraci s firmou Edimensional pred mnoha lety. tato technologie ztratila na smyslu v dobe prvnich 60Hz LCD panelu a jenom diky 120Hz LCD prisla znovu nazpet. Tj to opravdu neni zadna novinka a je videt ze si stouto technologii v te dobe neprisel vubec do styku, ja ji doma pouzival skoro 3 roky a uz v te dobe mela nVidia profily pro kazdou hru zvlast a byly to specialni drivery ktere byly ke stazeni primo na jejich strankach. Pouze Bryle dodavala Dalsi firma ktera ale s nVidii uzce spolupracovala. (dokonce bryle fungovaly s BETA driverem i na ATI uz v te dobe).Ano budu ji prirovnavat protoze je to zcela identicka technologie jenom cena je nyni 2-3x vyzsi nez tehdy :)